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楼主: 家有儿女

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发表于 2025-7-23 11:27:30 | 显示全部楼层
艾丽莎 发表于 2025-7-23 11:22
一夫一妻制其实在更大程度上是保护了普通男人,让他们都能结婚生子、传宗接代;在封建社会,能够三妻四妾 ...

  就我个人的价值观来说,我是可以接受任何的结局的。
   未来发展本来就是无序和不可控的,我们只能把握住当下,以后的事情就让以后的人去解决。

点评

鱼的观点变了呢?前段时间,你不是口口声声说,对于男人而言,传宗接代如何重要、有意义吗?  详情 回复 发表于 2025-7-23 12:27
是的 把握当下 比如,我做基金做股票,社会给予每一个人都是平等的对待的,不用关于性别去有所差别,我很喜欢这个自由职业。 比如我姐姐走在画佛画的路上,这条路也是不区分性别的,她也是喜欢。 我相信,我们争  详情 回复 发表于 2025-7-23 11:37
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 楼主| 发表于 2025-7-23 11:29:17 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 家有儿女 于 2025-7-23 11:38 编辑
艾丽莎 发表于 2025-7-23 11:22
一夫一妻制其实在更大程度上是保护了普通男人,让他们都能结婚生子、传宗接代;在封建社会,能够三妻四妾 ...


所以,回到那个问题:跟富人结婚获得经济保障生育子女,哪怕是做二房三房生育子女,跟穷人结婚成为穷人家的劳动力,婚姻里的那些矛盾,无论跟穷人富人结婚,都存在。你说,女人会选择哪一种婚姻呢?所以,一夫一妻制,除了限制富有的男人和保护贫穷的男人,也是对女人选择的限制。随着女性经济独立,不用依附于婚姻,不用下嫁,以后不婚不育的情况会越来越多。
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发表于 2025-7-23 11:31:10 来自手机 | 显示全部楼层
潜水的鱼 发表于 2025-7-23 11:13
说来说去,还是男人和女人的思维方式不一样。
男人天生就是创造者,破坏者,女人是守成者,守旧者。 ...

我同意过去是这样的世界

我不同意鱼老板您的,是我愿意相信未来女性能越来越多的人是身为人,而不是被性别去定义一生,

作为一个人,作为平等的人,去创业,去破坏不符合自身利益的枷锁

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对啊,这也是我希望看到的啊。 我就希望我女儿以后能过她自己想过的生活,不要被所谓的道德,传统啥的所束缚。 同样,我也希望我儿子不要有传宗接代,振兴家族的想法,那些玩意本质上都是枷锁。  详情 回复 发表于 2025-7-23 11:34
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发表于 2025-7-23 11:34:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 潜水的鱼 于 2025-7-23 11:35 编辑
球姐 发表于 2025-7-23 11:31
我同意过去是这样的世界

我不同意鱼老板您的,是我愿意相信未来女性能越来越多的人是身为人,而不是被性 ...

  对啊,这也是我希望看到的啊。
  我就希望我女儿以后能过她自己想过的生活,不要被所谓的道德,传统啥的所束缚。
  同样,我也希望我儿子不要有传宗接代,振兴家族的想法,那些玩意本质上都是枷锁。
每一代人都有每一代人的活法,我们都只对自己的人生负责。

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你能接受孩子不婚不育,那确实是社会的进步  详情 回复 发表于 2025-7-23 11:37
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发表于 2025-7-23 11:37:06 | 显示全部楼层
潜水的鱼 发表于 2025-7-23 11:34
对啊,这也是我希望看到的啊。
  我就希望我女儿以后能过她自己想过的生活,不要被所谓的道德,传统啥的 ...

你能接受孩子不婚不育,那确实是社会的进步
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发表于 2025-7-23 11:37:46 来自手机 | 显示全部楼层
潜水的鱼 发表于 2025-7-23 11:27
就我个人的价值观来说,我是可以接受任何的结局的。
   未来发展本来就是无序和不可控的,我们只能把握 ...

是的
把握当下

比如,我做基金做股票,社会给予每一个人都是平等的对待的,不用关于性别去有所差别,我很喜欢这个自由职业。

比如我姐姐走在画佛画的路上,这条路也是不区分性别的,她也是喜欢。

我相信,我们争取的,就是越来越的职业/创业是不被性别定义的。虽然在过去,是很难的。但是现在社会给的机遇,我们是要去克服困难去创造去策略。

过去太多观念枷锁,但如今哈哈哈舆情对我们越来越公平。
关键在于自己,不论什么年龄,我们努力勇敢自信去创造吧。

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基金股票,你手里的武器跟对手不一样,其实是不平等的。 我不认为有多少平等,现在这个社会的本质就是剥削。  详情 回复 发表于 2025-7-23 11:56
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发表于 2025-7-23 11:39:36 | 显示全部楼层
我有时想我们的思维确实有时代的局限,每个人的一生都是一辈子,如果孩子觉得一个人比两个人幸福,为啥要强求他呢,我看金星一生过得比大多数正常家庭的女性和男性幸福多了,他父母曾经应该也很难接受吧

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是啊!一个人来到世上,还是按照自己的意愿过一辈子比较重要,还是从众比较重要? 社会习俗是保障社会的运转的,但它不一定会尊重个体。  详情 回复 发表于 2025-7-23 11:54
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 楼主| 发表于 2025-7-23 11:54:32 | 显示全部楼层
青春飞扬 发表于 2025-7-23 11:39
我有时想我们的思维确实有时代的局限,每个人的一生都是一辈子,如果孩子觉得一个人比两个人幸福,为啥要强 ...

是啊!一个人来到世上,还是按照自己的意愿过一辈子比较重要,还是从众比较重要?

社会习俗是保障社会的运转的,但它不一定会尊重个体。

点评

我正在读费孝通的婚姻制度,很早年写的论文了,还是很到位 这个双亲抚育制度是人类区别于其他动物的(单亲抚育) 因为人类抚育下一代的时间漫长、内涵复杂 一夫一妻最有利于养育优质下一代 同时构成社会层级与伦理  详情 回复 发表于 2025-7-23 12:02
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发表于 2025-7-23 11:54:46 来自手机 | 显示全部楼层
家有儿女 发表于 2025-7-23 11:17
这次的舆论造势,肯定是有发起者的。

我们就是吃吃瓜,看看这种平时被隐匿的社会现象,不会去支持任何一方 ...

什么大女主人设,
跟爱国人设一样一样
不过拿真诚的网民的感情开玩笑,
让网民当争夺利益的矛与盾

看吧,一通查,判决书下来也许没一个干净,一个个都得吐出来不法资财

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对,我反感的就是这些人设,把网民当猴耍呢!可许多网民还真诚地为她呐喊。  详情 回复 发表于 2025-7-23 12:31
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 楼主| 发表于 2025-7-23 11:56:30 | 显示全部楼层

基金股票,你手里的武器跟对手不一样,其实是不平等的。

我不认为有多少平等,现在这个社会的本质就是剥削。

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是的,剥削,哪里都是剥削。国外更狠。  详情 回复 发表于 2025-7-23 12:22
我的重点是,女性独立可以从事自己能做的工作。以此为起点开创。 而不是像Du女士(她是在Z的事业有成的时候,作为助手为起点),起点就是依附于别人的事业。 最终,当小三。再成功也是小三。不独立。  详情 回复 发表于 2025-7-23 12:08
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发表于 2025-7-23 12:02:19 来自手机 | 显示全部楼层
家有儿女 发表于 2025-7-23 11:54
是啊!一个人来到世上,还是按照自己的意愿过一辈子比较重要,还是从众比较重要?

社会习俗是保障社会的 ...

我正在读费孝通的婚姻制度,很早年写的论文了,还是很到位

这个双亲抚育制度是人类区别于其他动物的(单亲抚育)
因为人类抚育下一代的时间漫长、内涵复杂
一夫一妻最有利于养育优质下一代
同时构成社会层级与伦理使得社会稳定,否则社会公序乱套

欲望的满足心照不宣存在,这种事的前提是不严重摧毁婚姻制度,毕竟人欲望有动物性的不可能把欲望灭了
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发表于 2025-7-23 12:08:24 来自手机 | 显示全部楼层
家有儿女 发表于 2025-7-23 11:56
基金股票,你手里的武器跟对手不一样,其实是不平等的。

我不认为有多少平等,现在这个社会的本质就是剥 ...



我的重点是,女性独立可以从事自己能做的工作。以此为起点开创。


而不是像Du女士(她是在Z的事业有成的时候,作为助手为起点),起点就是依附于别人的事业。
最终,当小三。再成功也是小三。不独立。

点评

其实,职场上的许多女人都得依附于男人的权力才有机会。男人也一样,需要依附于更高的权力,才能往上走。 你想,什么叫贵人提携?一定是能为贵人所用才提携。女人除了能力,还有一项是性资源和生育资源,能做价值交  详情 回复 发表于 2025-7-23 12:27
如果说D女士不是出来带着孩子出来打官司、要求分遗产,我对她是无感的,褒贬都无(除了憎恨她转移国家资产的为富不仁勾当)。 她对于公司有功,但也拿到属于自己的名利,她之于老宗,就相当于千里马遇上了伯乐;她  详情 回复 发表于 2025-7-23 12:26
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发表于 2025-7-23 12:22:25 来自手机 | 显示全部楼层
家有儿女 发表于 2025-7-23 11:56
基金股票,你手里的武器跟对手不一样,其实是不平等的。

我不认为有多少平等,现在这个社会的本质就是剥 ...

是的,剥削,哪里都是剥削。国外更狠。
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发表于 2025-7-23 12:26:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 艾丽莎 于 2025-7-23 12:28 编辑
球姐 发表于 2025-7-23 12:08
我的重点是,女性独立可以从事自己能做的工作。以此为起点开创。

如果说D女士不是出来带着孩子出来打官司、要求分遗产,我对她是无感的,褒贬都无(除了憎恨她转移国家资产的为富不仁勾当)。

她对于公司有功,但也拿到属于自己的名利,她之于老宗,就相当于千里马遇上了伯乐;她跟老宗无论因为什么原因而生下孩子,如果自己生、自己养,相当于借精生子吧,也没有大错。

但帮着老宗转移国有资产,还出来打官司要求分遗产(不义之财),就是拎不清了,纯属找骂、找抽。

相比之下,小宗也参与到了帮老宗转移国有资产的行径中;但她借此机会把事情闹大,索性把这些不义之财散掉,也把老宗的真实面目公之于众,既报私仇,又富国库,挺好挺好。

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其实这也不是转移国有资产。他们有离岸公司,是合法的,是可以用美金结算的。而且,在香港设立的是海外公司备用金,不是家族信托。关于公司和金融的事情,我们懂得不多,先不基于这个进行讨论。  详情 回复 发表于 2025-7-23 12:33
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 楼主| 发表于 2025-7-23 12:27:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 家有儿女 于 2025-7-23 12:29 编辑
球姐 发表于 2025-7-23 12:08
我的重点是,女性独立可以从事自己能做的工作。以此为起点开创。

其实,职场上的许多女人都得依附于男人的权力才有机会。男人也一样,需要依附于更高的权力,才能往上走。我不认为杜亏了,也不认为宗的原配亏了,更不认为她们的子女亏了。他们依附于财主,获得了比他们自身能力高许多的社会资源。

你想,什么叫贵人提携?一定是能为贵人所用才提携。女人除了能力,还有一项是性资源和生育资源,能做价值交换。

你说股市平等,这种门槛低的职业,进去后大部分都是被收割和剥削。

当然,我们可以用美好的愿景激励自己,但我真觉得这个社会就是挺残酷的。不仅仅是社会,即使是家庭内,也是利益的较量场。一夫一妻就美好了吗?这不过是用来捆绑女人生育后代和稳定社会的工具而已。也许我说这个话有点偏激了。
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发表于 2025-7-23 12:27:41 | 显示全部楼层
潜水的鱼 发表于 2025-7-23 11:27
就我个人的价值观来说,我是可以接受任何的结局的。
   未来发展本来就是无序和不可控的,我们只能把握 ...

鱼的观点变了呢?前段时间,你不是口口声声说,对于男人而言,传宗接代如何重要、有意义吗?

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以前可能确实有这种想法,最近几年的观念慢慢改变了。 孩子们慢慢的长大,有自己的观念和想法,难免不跟我们秉承的观念和想法冲突。 在经历很多轮冲突之后,我也会站在他们的角度来看待问题。目前的结论便是  详情 回复 发表于 2025-7-23 12:39
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 楼主| 发表于 2025-7-23 12:31:05 | 显示全部楼层
球姐 发表于 2025-7-23 11:54
什么大女主人设,
跟爱国人设一样一样
不过拿真诚的网民的感情开玩笑,

对,我反感的就是这些人设,把网民当猴耍呢!可许多网民还真诚地为她呐喊。
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 楼主| 发表于 2025-7-23 12:33:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 家有儿女 于 2025-7-23 12:53 编辑
艾丽莎 发表于 2025-7-23 12:26
如果说D女士不是出来带着孩子出来打官司、要求分遗产,我对她是无感的,褒贬都无(除了憎恨她转移国家资产 ...

其实这也不是转移国有资产。他们有离岸公司,是合法的,是可以用美金结算的。而且,在香港设立的是海外公司备用金,不是家族信托。关于公司和金融的事情,我们懂得不多,先不基于这个进行讨论和预设立场。你以为小宗愿意散财吗?我不认为是这样。她设立自己的公司,把娃哈哈的公司产品往自己的公司进行利益输送,如果大棒打下来,她也是逃不了的。
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 楼主| 发表于 2025-7-23 12:38:47 | 显示全部楼层
潜水的鱼 发表于 2025-7-23 10:50
感觉很多女同胞习惯于以道德来说事,动不动就挥动道德大棒,渣男渣女的先把帽子扣人家头上再说。个人觉 ...

我同意你这个观点。不明真相的群众,不必被网络舆论带着走。
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发表于 2025-7-23 12:39:29 | 显示全部楼层
艾丽莎 发表于 2025-7-23 12:27
鱼的观点变了呢?前段时间,你不是口口声声说,对于男人而言,传宗接代如何重要、有意义吗? ...

  以前可能确实有这种想法,最近几年的观念慢慢改变了。
   孩子们慢慢的长大,有自己的观念和想法,难免不跟我们秉承的观念和想法冲突。
   在经历很多轮冲突之后,我也会站在他们的角度来看待问题。目前的结论便是,我们都尽量只对自己的人生负责,在自己的能力范围内尽量托举他们,但是不要指望他们能活成我们想要的样子,那是自寻烦恼。
但是我不确定以后的观点会不会继续改变。
   

点评

客观真实的观念  详情 回复 发表于 6 天前
认可这点,我们希望孩子按照普世价值去生活,那只是我们的意愿和我们的认知,觉得再当下那是最好的,但是孩子不认可,我们也无力改变,就像我们并不认可父母为我们设置的道路,每代有自己的使命,管好自己就好了,不  详情 回复 发表于 2025-7-23 15:54
我的观念跟鱼老板类似的在于,是可以被种种因素改变的。 好像不会执于一个观念止步。 从前我信一生一世一双人。 现在也许我们正走在这样的一生一世,可是我的观念却变了、luckily 伴侣也同步变了, both我们现在相  详情 回复 发表于 2025-7-23 13:05
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