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本帖最后由 蚝油生菜 于 2026-5-8 19:25 编辑
家有儿女 发表于 2026-5-8 12:46
这些学生非常需要这样的劝导,而且是旁人的劝说,而不是导师的劝说。

导师说这些话,可能学生还会觉得被 ...

我侄子都文科,师范类的硕士,而且是专硕。肯定在国内读。当时也想了万一考不上研究生,就去香港读,找朋友帮帮忙。不过他考上了,就不需要plan B了。
这一种先天性的就属于被导师忽略,因为专硕就是为了硕士学历。

从他开始跟导师meet开始。一开始他读研的时候,我就问问我姐,你儿子又有什么进展。他跟导师meet说了什么。一开始侄子抓不住导师的话语中有用的信息,觉得导师没有说啥。。。。。然后我就跟侄子说,导师说的这里面中什么有用,你去读文献,读了之后写综述发给导师。然后慢慢的,他就以对做论文非常有愿意花力气,在导师面前立了人设。也就是他导师顺口提了一句,他从海量的读文献转到了一个小的导师熟悉的题目里面,再后来就慢慢写了。

导师有自己的生活,期末忙,过年忙,元旦忙,等等。导师没空见侄子的日子里,侄子也坚持每周写对论文更新是什么,读文献的综述,自己做了什么什么修改。同时他春节回家的时候,还帮参加当地政府的研究,带三个人,写研究报告。等到了下学期,他跟导师说,自己寒假做的事情。

导师就交了一个政府项目给他做,然后他就放缓自己的论文进度,全身心放到这个导师的政府项目上。因为他投入时间多了,导师后来在deadline的时候跟他几乎每天meet,一起改,总算投出去。

然后有什么教学比赛,导师还打电话问他写的什么题目。侄子写的是另一个题目,导师就建议他写其它题目。他立刻放掉自己题目,还跟导师解释了为什么自己当时选这个题目,直接去做导师建议的题目。导师建议的题目,肯定是导师自己懂的,感兴趣,于是导师又帮他改内容。这些我都教会他怎么从导师的角度的思考,内心深入努力absorb导师的建议和能力。有些学生觉得导师提出别这么做,要这样做,就觉得自己写的都白写了,弄的都白弄了。其实不是,因为一个论文要发出来,天时,地利,人和,一个都不可以少。所以从头再来就从头再来,至少我跟coauther是这样的,我有个相约发顶刊的coauther,哪怕做了一年要一切从头开始,我们就从头开始,我们两个目的明确,就是发顶刊。所以所有一切从头再来,我们都接受。但是学生对导师往往没有那么接受,觉得自己写得差不多,为什么不可以寄出去,这样自己就毕业了,为什么导师还要耗着。其实不是导师要耗着,寄出去,然后被拒了,一来一回太浪费时间了,还不如一开始就改。总之,侄子的好处就是肯听人劝,愿意花力气,哪怕从头再来,内心深处真的没有对导师抱怨,也没有觉得浪费自己的时间。

现在导师还说暑假要带着他做项目。

我问侄子,他读研快一年,有什么学习到。他说,觉得感跟老师交流了,能够表达和展示自己,同时也能够根据导师的意见,迅速调整了。我大叹一声,我说,如果你读初中高中的时候就能够对老师表达自己弱点,抓取老师的意见中有用的信息(摒弃不重要noise), 你的学习就会更好一些了。你过了很多年才有了教师家庭家长大小孩的沟通,听取,修正的能力。

同时侄子手上还有一篇论文在跟导师推进。侄子的一个师姐就问侄子,你手上在做几个事情,只要一篇C刊就行了。你没必要做几个。我就跟侄子说,你想想自己当年高考的时候不能报这个学校,想想自己付出了很多努力去考研,终于有个导师愿意带你,手把手教你了,怎么到了这里你却放弃开始打折扣了。

人一生不是很多时候都有这样高度的人愿意把自己的经验都告诉你的,你也就三年的时间,有个你平时够不到人愿意带你。你好好珍惜吧。

我时常沟通的是我姐姐,然后我姐姐再去慢慢沟通他儿子。我就问姐姐,如果工作的时候,交报告,错字百出,格式乱七八糟,那么你会那样交给你的领导吗?(你别管学什么学科,每个人能力,智力有限,但是态度至少应该端正吧。)我一开始老笑,我姐姐+他儿子不把导师当导师。你把导师当领导,你都不会交个乱七八糟去糊弄领导,为什么觉得导师就要把精力花在这个上面。

凭什么学生觉得导师可以糊弄,可以阳奉阴违。真的把导师当工作中的领导,领导交个事情给你,问了三遍,你还没有开动,你看看领导下次还会把事情交给你?如果是现实的工作中,这个人就要被边缘化了。那么凭什么学生觉得导师说了三遍的事情,还不需要开动。工作中领导你指导不能这么对待,怎么对导师就可以了。别不把导师当导师。导师见过无数学生,谁偷懒,谁付出,他是会感知的,他每次的指导也只能在学生的进展上指导。又不能导师写个论文直接前面加学生名字。

侄子也许家庭文化有限(父母两个都技校),能力有限,聪明有限,人情世故也有限。终于在他读研的过程中,他开始了以自己特长(肯听劝,说通了就肯踏踏实实花力气, 不耍滑头)开始了自己的生长。如果侄子能够每年寄一篇C刊的论文的出去,他没有基础,不够聪明,悟性也不高,也谈不上学术爱好,但有导师掌舵质量到底够不够,这就行了。不够,就继续去读,去改,去写。在不影响个人发展的情况下,砍掉的休闲的时间,花上无数的时间去抗论文,总是可以发出来的。这样导师跟他的目标就一致了。而侄子自己每投一篇出去就是一次能力的升级。

——这种写论文的能力,其实在以后的工作中非常有用,做报告,写报告,组织活动,深入学习能力,还有审视风头的能力,一次次review的process,正是一次次磨练跟人沟通的能力。如果他真的进了初中做老师,那么一边教课一边顺便发**文,那么后者将成为他评职称,甚至交流资源的,等属于自己的大杀器。

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你对侄子的指导,是他父母做不到的。 这也看孩子,你侄子天资不高,但听劝,很好了。 我家侄子不听劝。这次学校组织去大理写生,全班就他一个人不肯去,说身体不好,不能舟车劳顿,写了请假条。老师说不去写生的话  详情 回复 发表于 前天 22:33
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发表于 前天 20:49 | 显示全部楼层
家有儿女 发表于 2026-5-8 17:44
今天开了一天的博士招生会,结束后又召集自己的学生开组会。给学生说,科研训练的过程,就是让你们学会思维 ...

苦口婆心的家姐啊

点评

这些学生虽然进入了博士学习阶段,但有些学生还是摸不到门,做实验依葫芦画瓢,没有阅读文献思考背后的逻辑的能力,也没有想象力。你不跟他说,他就不知道科研是怎么回事,他以为模仿性地做实验就可以毕业,最后浪费  详情 回复 发表于 前天 22:51
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 楼主| 发表于 前天 22:33 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 家有儿女 于 2026-5-8 22:57 编辑
蚝油生菜 发表于 2026-5-8 18:45
我侄子都文科,师范类的硕士,而且是专硕。肯定在国内读。当时也想了万一考不上研究生,就去香港读,找朋 ...


你对侄子的指导,是他父母做不到的。

这也看孩子,你侄子天资不高,但听劝,很好了。

我家侄子不听劝。这次学校组织去大理写生,全班就他一个人不肯去,说身体不好,不能舟车劳顿,写了请假条。老师说不去写生的话,不能一个人呆在学校宿舍,回家住。回家又是千里迢迢。

我哥烦死了,让我劝侄子,我跟他说了几句,问他写生就是同学集体旅游的机会,大理很美,你也难得旅游,为什么不想去。他没告诉我原因,我也不能改变他的想法。最后我也懒得说了,跟他说普通人家的孩子,要靠自己努力,任性不起,真挂科拿不到学位,父母也兜不住底。

说到导师忙,我今天博士面试时算了一下我一年花多少天在这种公共服务和各种开会上,算下来是120个工作日,而我们一年的上班时间是240个工作日。再加上平时的各种审批时间和管理时间,项目评审,给学生改毕业论文等等,大半的时间都在干这些杂活了,严重地影响了科研时间,这也是从去年到今年我的科研产出停滞的原因。我得改变这种状态,否则真是把自己废了。今年要办国际会议,会耗掉我大量的时间,只能看六月和暑假有没有时间写文章。不加班的话,根本干不完海量的工作。
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 楼主| 发表于 前天 22:51 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 家有儿女 于 2026-5-8 23:01 编辑
满满的幸福 发表于 2026-5-8 20:49
苦口婆心的家姐啊


这些学生虽然进入了博士学习阶段,但有些学生还是摸不到门,做实验依葫芦画瓢,没有阅读文献思考背后的逻辑的能力,也没有想象力。你不跟他说,他就不知道科研是怎么回事,他以为模仿性地做实验就可以毕业,最后浪费时间和试剂,啥突破性的研究都没有。

我现在也不发火了,发火没用。告诉他们,听得懂老师说什么,能跟进,及时汇报和讨论,课题就顺利一些。千万不要平时瞎做,混日子,不找老师,老师说了也不听,也不回信息,论文写得乱七八糟没法看,需要字句修改,到毕业时来跟老师要文章接收函,杂志社不是老师开的。老师的时间,也不是用来给你们写毕业论文的。如果不听老师的指导,不配合,不努力,做事情蜻蜓点水,那就自求多福,看天上会不会掉馅饼让你毕业拿学位。

我现在每周至少对每个学生指导一次,集中指导。今天憨憨学生的实验,又是让我无语,但我不发火了,直接把他的实验作为负面案例,告诉大家为什么不能这么做,为什么这是在瞎做。我让憨憨学生讲实验背后的知识和逻辑,他也是一知半解。我说现在有AI,我点了你们一下,你们就可以用AI检索信息,比完全不知道要好。如果你们对知识的理解错误,以后毕业了到大专院校做老师,传授知识,是会误人子弟的。从读书时就要严谨地对待知识,用到时发现有知识缺口,要补起来。没有相关知识,你就没思路,没有IDEA,就无法推进研究。你在推进的过程中,一定会发现自己缺少许多知识,这时候就要大量阅读,以点带面,建立知识体系。有了知识体系,把前人的工作都读完,你才能找更接近事实的突破口去尝试,否则就是大海捞针,胡乱打枪,啥也捞不到。

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我们的教育体系没能选拔出高比例的自己动脑筋,有自主性学习能力的学生,而是选拔了高比例的刷题刷到高分的学生。后者能刷题刷到高分的说明毅力好、能坚持、勤奋又不怕辛苦,做个技术人员(那种需要一万次不断重复打  详情 回复 发表于 昨天 12:46
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家有儿女 发表于 2026-5-8 12:36
新二本科虽然省钱,但是对大陆考生的录取率太低了,难考啊!

美国和英国大学比较多,进不了顶尖的,前20 ...

今年香港可太卷了,能申上牛剑未必能申上港大,分专业。学校重要专业也重要。香港喜欢IB体系的学生,开IB课程的学校,港校录取率相当高。

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那我们申港大难了,我们学的是Alevel,不过娃目前最想去的是英国,学数学专业😅。  详情 回复 发表于 昨天 07:30
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静候花开123 发表于 2026-5-9 07:21
今年香港可太卷了,能申上牛剑未必能申上港大,分专业。学校重要专业也重要。香港喜欢IB体系的学生,开IB ...

那我们申港大难了,我们学的是Alevel,不过娃目前最想去的是英国,学数学专业😅。

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我闺女港校就录了港理,AP体系,决定去美国读了,也是数学专业。  详情 回复 发表于 昨天 08:34
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自由安康71 发表于 2026-5-9 07:30
那我们申港大难了,我们学的是Alevel,不过娃目前最想去的是英国,学数学专业😅。 ...

我闺女港校就录了港理,AP体系,决定去美国读了,也是数学专业。

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你闺女太棒了。读数学和物理的女孩,理科思维都很厉害。  详情 回复 发表于 昨天 13:29
你闺女好棒呀,㊗️贺㊗️贺👍🎊🎉 我娃要28年才上大学,盼呀盼😊  详情 回复 发表于 昨天 08:39
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静候花开123 发表于 2026-5-9 08:34
我闺女港校就录了港理,AP体系,决定去美国读了,也是数学专业。

你闺女好棒呀,㊗️贺㊗️贺👍🎊🎉
我娃要28年才上大学,盼呀盼😊

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谢谢!孩子自己很满意和她相匹配的学校。都说美本录取是玄学,可能有的课外活动含金量特别高,录取的好。身边的孩子录取都还是和标化匹配。  详情 回复 发表于 昨天 08:58
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自由安康71 发表于 2026-5-9 08:39
你闺女好棒呀,㊗️贺㊗️贺👍🎊🎉
我娃要28年才上大学,盼呀盼😊

谢谢!孩子自己很满意和她相匹配的学校。都说美本录取是玄学,可能有的课外活动含金量特别高,录取的好。身边的孩子录取都还是和标化匹配。

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孩子满意就好呀,这个最重要✌🎉  详情 回复 发表于 昨天 11:01
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静候花开123 发表于 2026-5-9 08:58
谢谢!孩子自己很满意和她相匹配的学校。都说美本录取是玄学,可能有的课外活动含金量特别高,录取的好。 ...

孩子满意就好呀,这个最重要✌🎉
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家有儿女 发表于 2026-5-8 22:51
这些学生虽然进入了博士学习阶段,但有些学生还是摸不到门,做实验依葫芦画瓢,没有阅读文献思考背后的逻 ...

我们的教育体系没能选拔出高比例的自己动脑筋,有自主性学习能力的学生,而是选拔了高比例的刷题刷到高分的学生。后者能刷题刷到高分的说明毅力好、能坚持、勤奋又不怕辛苦,做个技术人员(那种需要一万次不断重复打磨的技术)可能能做得更出色,而不是强行推到做开拓性的工作上。
学生对他自己的未来可能也完全没有思考规划和认知,只是随波逐流的这样走着看着吧,也许问他读博是为了什么可能他都不知道。

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说的太对了 现在这么卷,孩子们从小就开始刷题 我娃班里有的同学据说已经学完初中的知识开始学高中的了  详情 回复 发表于 昨天 20:30
总结很到位啊  详情 回复 发表于 昨天 13:35
你说得可太对了。现在扩招,许多二本院校的学生也考研考博,有的学生基础不好,也进入了研究生大军,资质不行,老师带起来就很辛苦。有些学生只能做重复性的技术工作,不适合做脑力劳动工作。  详情 回复 发表于 昨天 13:25
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家有儿女 发表于 2026-5-8 12:49
我的时间和精力就是被这样浪费的,带学生带得很痛苦。花这么多时间在学生身上,最后学生也未必感谢导师, ...

教书育人是最难的工作,十年种树百年育人。个人能力还是另说,没有耐心和毅力的话这工作根本做不了。我妈曾是老师,我读中学时她希望我将来也当老师,那时的我就坚定的否了,当老师要把能力参差不齐的学生都培养好可太难了,根本就是mission impossible,不假思索的放弃。

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你很早就知道自己不喜欢什么,喜欢什么,这可太幸运了。 许多家庭起点低的孩子,很多时候是不清楚自己要什么的,只想要一份安稳和生存安全,没有遵循自己的内心喜好。 我现在回过头看,当年高考填报志愿,婚姻,都  详情 回复 发表于 昨天 13:28
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 楼主| 发表于 昨天 13:25 | 显示全部楼层
快乐优雅 发表于 2026-5-9 12:46
我们的教育体系没能选拔出高比例的自己动脑筋,有自主性学习能力的学生,而是选拔了高比例的刷题刷到高分 ...

你说得可太对了。现在扩招,许多二本院校的学生也考研考博,有的学生基础不好,也进入了研究生大军,资质不行,老师带起来就很辛苦。有些学生只能做重复性的技术工作,不适合做脑力劳动工作。

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我对学生的看法不一样。据我观察,只要老实肯认真下苦工干的,哪怕一开始基础是0,一年之后都会大变样。 打个比方如果有个硕士生,每天细读一篇核心期刊。一年,二年之后就会不一样。每天至少花一个小时坚持改和写自  详情 回复 发表于 昨天 20:42
一些本科院校不好的学生,据说从大一开始就在准备考研 除了刷出个考研高分来,实际能力存疑  详情 回复 发表于 昨天 20:31
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 楼主| 发表于 昨天 13:28 | 显示全部楼层
快乐优雅 发表于 2026-5-9 13:00
教书育人是最难的工作,十年种树百年育人。个人能力还是另说,没有耐心和毅力的话这工作根本做不了。我妈 ...

你很早就知道自己不喜欢什么,喜欢什么,这可太幸运了。

许多家庭起点低的孩子,很多时候是不清楚自己要什么的,只想要一份安稳和生存安全,没有遵循自己的内心喜好。

我现在回过头看,当年高考填报志愿,婚姻,都是受限于家庭条件,没有想清楚自己想要什么样的专业,什么样的生活,都是在将就。
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 楼主| 发表于 昨天 13:29 | 显示全部楼层
静候花开123 发表于 2026-5-9 08:34
我闺女港校就录了港理,AP体系,决定去美国读了,也是数学专业。

你闺女太棒了。读数学和物理的女孩,理科思维都很厉害。
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发表于 昨天 13:35 | 显示全部楼层
快乐优雅 发表于 2026-5-9 12:46
我们的教育体系没能选拔出高比例的自己动脑筋,有自主性学习能力的学生,而是选拔了高比例的刷题刷到高分 ...

总结很到位啊
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发表于 昨天 15:24 | 显示全部楼层
蚝油生菜 发表于 2026-5-8 10:40
生物类型学术角度,我更认可美国。因为美国本科生就有跟实验室打杂的机会,无论学生做了什么,导师都得和 ...

我女儿就在美国的前三十读生物,大一进了实验室,今年大二申请到了暑期科研。
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快乐优雅 发表于 2026-5-9 12:46
我们的教育体系没能选拔出高比例的自己动脑筋,有自主性学习能力的学生,而是选拔了高比例的刷题刷到高分 ...

说的太对了
现在这么卷,孩子们从小就开始刷题
我娃班里有的同学据说已经学完初中的知识开始学高中的了
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家有儿女 发表于 2026-5-9 13:25
你说得可太对了。现在扩招,许多二本院校的学生也考研考博,有的学生基础不好,也进入了研究生大军,资质 ...

一些本科院校不好的学生,据说从大一开始就在准备考研
除了刷出个考研高分来,实际能力存疑
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本帖最后由 蚝油生菜 于 2026-5-9 21:45 编辑
家有儿女 发表于 2026-5-9 13:25
你说得可太对了。现在扩招,许多二本院校的学生也考研考博,有的学生基础不好,也进入了研究生大军,资质 ...


我对学生的看法不一样。据我观察,只要老实肯认真下苦工干的,哪怕一开始基础是0,一年之后都会大变样。
打个比方如果有个硕士生,每天细读一篇核心期刊。一年,二年之后就会不一样。每天至少花一个小时坚持改和写自己论文,一年两年后也会不一样。量变会达到质变的。
对于做学术来说,基础,智商都不是最重要。最重要的是态度,日复一日的态度。
对于差院校考研入好院校的,最重要的是他们是否能拿出专心考研的日程和态度,去absorb研究生的学习和科研。如果能,那么基础,智商其实只是加成的部分。
最最重要的是态度。而态度其实可以决定一切。

22-30岁正是人可以疯狂吸收知识,增长阅历,并有又不失勇敢,不畏挑战的时候。每个年轻人只要找到自己想要进入社会,最适合自己的学习方式,理解方式,absorb知识,经验的方式就可以了。

不过这也是家说的,有些话只能家人说,导师说不得,导师如果说的话有时候就成了剥削劳动力了,导师能够说能够做的只能是尊重每个学生的自我选择方式,准确说就是尊重每个学生自己选择的态度。导师也不为难学生,学生安全毕业就行,如果因为你自己糊弄的原因导致学了皮毛,那也只是因为学生学习期间只追求皮毛的态度决定的。学生如果主动学,主要要,主动肯下苦工付出,最大化的自己能从导师那里学习到的,那也是学生好学,肯努力的态度决定的。
读研读博之后,就已经剥去分数这种单一绝对化统一化的衡量标准,在写论**科研这一点上其实是态度在决定走多远。

所以等着学生慢慢长成自己的学习方式,这种只能是自家人对自家小孩说的,帮助他调整,或者小孩自己成熟自己调整。而导师能对学生做的只能是尊重他的人生学习态度,然后再尊重的基础上寻求一个能帮就帮的方式,很多东西强求不了,说了三四遍还同样的错,导师也无奈啊。
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